Como yeramos entós
Ún entama asina:
Y acaba asina:
Va ser verdá aquello que dicía ún de que, trenta años depués, la cara que te mira dende l’espeyu ye la de to pa, o seya, too aquello contra lo que te engarrabes cuando yeres mozu.
Ún entama asina:
Y acaba asina:
Va ser verdá aquello que dicía ún de que, trenta años depués, la cara que te mira dende l’espeyu ye la de to pa, o seya, too aquello contra lo que te engarrabes cuando yeres mozu.
Esbilla
del.icio.us
Nací col don de la risa y cola intuición de que’l mundu taba llocu.
Y esi foi tol mio patrimoniu.
Comparto algunas cosas que dices: treinta años después, solemos asumir les coses que nos decía nuestro padre cuando éramos jóvenes y contra las que tanto luchamos. Normalmente, porque el ser humanu ye muy listu, y termina por descubrir que su padre no era ese ser irracional que se empeñaba en mantener esas posiciones retrógradas y antediluvianas, sino porque yera más vieyu que nosotros, sabe más el diablo por vieyu que por diablo, y la experiencia de la vida le había hecho más sabio.
Así, quien aceptaba fai treinta años ponerse detrás de un cartel que reclamaba oficialidad para el bable, y que lo entendía como un derecho ciudadano, hoy ha entrado en el sentido, de que en lugar de dispendiar los siempre escasos recursos públicos para que el BOPA se publique en bilingüe mientras que el 99,99% de la población va a leer siempre la noticia en castellano, es mucho más sensato usar esos fondos para derechos tales como que los poderes públicos incentiven el desarrollo de la rexón, o en ayudas a las personas que puedan pasar por mayores dificultades vitales en momentos de incertidumbre económica.
Yo voy al chigre y tol mundu, en Oviedo, habla castellano, o castellano teñido con algunes gotines de les característiques con que los asturianos hablamos el castellano. En les cuenques, eses gotines puen ser gotones, pero siguen siendo gotones en el mar de la tremendamente rica lengua castellana, una de las mayores riquezas y potencialidades con que contamos los españoles, y los asturianos que somos tan españoles como cualquier otru español. Nunca nadie en la calle ni en el chigre me habla como un problema que le inquiete la oficialidad del bable, mientras las decenas de personas con las que converso en mi vida me expresan muchas veces inquietudes sobre deficiencias en las infraestructuras, insuficiencia de los recursos destinados a sanidad , o de los instrumentos de apoyo a personas en situación de pobreza, o riesgo de caer en ella... Sólo desde los círculos bablistas la gente me habla del bable como una preocupación relevante, o como una cuestión de derechos ciudadanos....
Curiosamente, en el único lugar en que la mayoría de la gente habla una lengua diferente del castellano constantemente en su vida cotidiana, al occidente de Navia, donde la fala ye omnipresente, nadie jamás me ha dicho media palabra sobre la idea de que la fala quiera que se haga oficial. Sí me han expresado algunos su indignación porque en un territorio tan marcadamente bilingüe castellano-fala, pretendamos darles clases a los sos fíos en el cole de una lengua, el bable central, que les es tan ajena como les pueda ser el serbocroata....
Naturalmente, existe la posibilidad política de reformar el estatuto y declarar en él que Asturies ye una Comunidad trilingüe con tres lenguas oficiales: bable, castellano, y fala.
¿ Hacemos un referendum, a ver qué le parece a la población ?
Sergio | 17-05-2008 - 13:56:08 GMT 1 #
Eso ye'l SOE: la cultura del "agora defiendo esto porque m'interesa, pero sinón puedo defender lo contrario".
¿Hacemos un referendum pa la regasificadora?
¿Hacemos un referendum pa tapar la vergoña d'El Musel?
¿Hacemos un referendum pa les llinies d'alta tensión?
¿Hacemos un referendum pa ver si queremos tantu parque eólicu?
¿hacemos un referendum pa les centrales de ciclu combináu?
¿Facemos un referendum pa la Zalia?
¿Facemos un referendum pa la incineradora de Cogersa?
¿Facemos un referendum pa la barbaridá de Caliao?
¿Hacemos un referendum pa marafundiar dafechu lo que queda del campu?
¿Facemos un referendum pa los astilleros?
¿Facemos un referendum pa la Sanidá?
¿Facemos un referendum pa la carrera profesional?
¿Facemos un referendum pa La Laboral?
¿Facemos un referendum pal Niemeyer y pa la Isla de la Innovación?
¿Facemos un referendum pa ver si siguimos calteniendo tantu chiringu encubiertu pa colocar a tola cla de la mesma cuerda?
¿Facemos un referendum pa lo del céntimu sanitariu?
(puedo siguir, pero vamos dexalo equi)
¿Sabes cuánto diba costar la oficialidá? Pues menos de la décima parte de lo que cuesta la TPA, por ponete un exemplu, o muncho menos de lo que gasta dalgún conceyu en colocar inútiles, o la cuarta parte de la publicidá institucional.
Yo toi siempre por sumar drechos, nunca por restalos.
Ateyavana | 17-05-2008 - 14:21:24 GMT 1 #
Nun creo que NAIDE te diga que'l tema del asturiano ye'l más importante d'esti país.
Ye, namás, una esquina del problema.
Según a quien entrugues, unos entamen per un llau y otros per otru.
Pero hai qu'entamar por dalgún llau.
Ateyavana | 17-05-2008 - 14:23:13 GMT 1 #
Güenas de nuevo :-)
A ver... perdón lo primero si el tono de mi respuesta nun fue tou lo correctu y lo elegante y educau que mi familia ha intentado educarme para que lo fuera....
Quiero dejar muy claro que si opino aquí, es con la intención de tener un debate útil y productivo, nada más lejos de mi intención que molestar, ni llenar los comentarios de tu blog con opiniones distintas, y a veces hasta contrarias, a les que tu lanzas en tus posts... A mí es que me gusta participar en el debate político y me gusta debatir, y creo que el debate enriquece, y que de él todos salimos, a poco que mantengamos nuestra mente abierta, enriquecidos y un poquito más sabios. No es que yo me considere sabio, entiéndaseme bien.... Sólo es que creo que todo ser humano posee algún elemento de conocimiento, incluso el más burro, del que seguramente no me distancio mucho ( aunque quiero creer que no soy el tío más absolutamente burro sobre la faz de la tierra, competición que yo creo que estaría muy muy abierta en un mundo donde hay gente que vota a George W. Bush, etc...).
Si molesto me avisas y me voy, si estás dispuesto a permitir que utilice tu espacio para escribir mis opiniones, aceertadas o equivocadas que sean, permaneceré encantado.
Conste que yo también soy partidario de cuantos más derechos, mejor, de sumar derechos y no de restarlos. Ahora bien, creo que el asunto, por desgracia, es un poco más complicado que eso. Los derechos que se establecen no dan lugar, como resultado, al total de la suma de lo que puede aportar cada uno individualmente. Si alguna vez te interesaron las matemáticas, sabrás que si a y b son dos números reales, a+b da su suma. Pero que si sumamos algo un poquito más complejo, como dos vectores en el plano, la "norma" ( el tamaño, por así decirlo, de su suma), no necesariamente es igual a la suma de los tamaños de los sumandos, sino que se satisface una desigualdad triangular. El tamaño de la suma es menor o igual que la suma de los tamaños de los sumandos, y sólo es igual cuando los dos vectores que sumamos van los dos EXACTÍSIMAMENTE en la misma dirección. Perdón a quien no tenga intereses matemáticos por el rollo, pero con un dibujo es una cosa muy fácil de explicar y de entender.
Pues con los derechos pasa un poco lo mismo. El "problema" de la adquisición de derechos, es que en el papel los derechos quedan muy fácilmente establecidos y queden de puta madre, con perdón. Pero luego esos derechos hay que dotalos, hay que financialos, alguien tien que prestalos.... Casi todos los derechos requieren un gasto, que puede ser grande o pequeño, pero que casi nunca es cero. Y los recursos de las sociedades para asignar a los derechos de sus ciudadanos nunca son infinitos. Un euro nunca lu pues gastar dos veces: si lu gastes en una, se jodió, amigu. Ya no lu pues gastar en proporcionar la satisfacción de otru derecho. Y entonces es cuando se presenta la papeleta de ELEGIR. Que es la esencia de la política, ELEGIR CON RECURSOS FINITOS QUÉ SATISFACCIONES, DE DEMANDA POTENCIALMENTE INFINITA, YOS DAMOS A LA XENTE.
Te confieso que me han llamado casi de todo en esta vida, pero debe de ser la primera vez que me "acusan" de ser yo, precisamente, verbo hecho carne de las actitudes del SOE :-) No me considero digno de representar al SOE, pero me encantaría estar al elevado nivel ético que creo que tal cosa require, lamentablemente soy mucho más imperfecto que el PSOE, y que conste que jamás he sostenido, ni sostendré, que el PSOE sea perfecto, porque por bueno que sea o mucho que mejore, sin duda, como toda construcción humana, siempre será susceptible de ser mejorado.
Eso sí, toes eses coses que listes como posibles candidatas a ser sometidas a un referendum, y las posiciones que en algunas de ellas aportas en el propio listado y las que simplemente se leen entre líneas, creo que presentan serio riesgo de colisionar, al menos en parte, entre sí. A veces ye necesario facer una tortilla, y pa facer una tortilla, fíu, no hay más remediu que romper los huevos. Y no es posible mantener toda la Naturaleza virgen e inalterada, contaminar cero, y crear actividad industrial, económica, riqueza, y empleo. Si-y preguntes a un parau que les está pasando muy canutes, seguro que te diz que a él el medio ambiente -y va a importar tres narices mientras nun tenga con qué alimentar a los fíos. Por ponete un ejemplu. Otros, en otra situación, seguramente dirán que ni de coña, que en su concejo no se toca un árbol, ni una planta, ni un animal, ni se emite un gramo de dióxido de carbono. Y nos toca entre todos llegar a consensos que nos permitan hacer lo más conveniente para los más, y que a la vez limiten lo menos posible el bienestar de quienes pueden permitirse perder algo de su mejor posición en el juego de la vida.... En eso tamos.
Gracias por permitirme un hueco en el espacio de tu blog y por leerme, feliz finde.
Sergio | 17-05-2008 - 16:32:24 GMT 1 #
Seguramente tienes razón, y la cooficialidad del asturiano costase menos que la décima parte que la TPA. Mi posición, sin embargo, es que no veo la menor necesidad, ni conveniencia, de que el asturiano sea oficial, aunque no te quepa la menor duda de que sí que soy muy consciente de la importancia de sostener con políticas públicas el mantenimiento de la inmensa riqueza filológica de que gozamos los asturianos.
El caso es que polítiques mucho más efectives que la oficialidad para preservar la riqueza lingüística de nuestra región costarían mucho menos que la décima parte que la cooficialidad, y la décima parte de una décima parte ye una centésima parte.
O sea, polítiques más útiles pal fin en el que toy plenamente de acuerdu de trabajar en favor del asturiano costaríen 1/100 parte que la TPA. Y yo soy partidariu de que si se pue implantar una política más efectiva por menos dinero, todo son ventajas. ( aparte de algún pijo descerebrado, ¿ alguien compra un producto peor que otro que sirve para lo mismo si encima es más caro? ).
Sergio | 17-05-2008 - 16:46:10 GMT 1 #
Á Sergio, ¿sabes cuanto gasta'l gobiernu del Principáu en sovenciones al asturianu nos medios de comunicación?
Encamiéntote lleer esti artículu del mio blogue vieyu:
http://laembaxadaprieta.blogspot.com/2007/08/menos-perres-pal-asturianu-por-favor.html
Cola metá de lo que tamos gastando en medios de comunicación, cola cuarta parte d'eses perres, podría facese un diariu y una radio de calter asturianu y qu'aporte a tolos pueblos d'Asturies... Pero nun se fai ( y mira que fadría más por esparder l'asturianu y diba ser más barato... )
Yes mui idealista, compañeru, pienses que ye cuestión de perres, pero nun te decates de que'l problema nun ye que l'asturianu cueste muncho, non, el problema ye que cuesta menos de lo que se ta gastando (o aprosimao) pero ta gastándose mal.
A la fin el derechu salnos más baratu que les polítiques de sovención y promoción... Nun me paez que vaiga costar tanto (por exemplu) que nes clases de preparación de los maestros, en maxisteriu, dean un 20-50% de clases n'asturianu pa qu'esos maestros (los nuevos) vaigan sabiendo yá l'asturianu y vaigan faciendo por espardelu.
Nun sé de qué parte d'Asturies yes tu, pero yo los güelos téngolos en pueblu, y dígote ehí que les gotes (o gotones) que dices, son d'español, y el restu l'agua ye bien asturiana... (Anque pel camín que vamos cada vez vaiga ser más como tu apuntes).
De toes maneres, cuido que ye más importante la oficialidá del asturianu que la policía autonómica, que la TPA, que tolos papelucos y folletos qu'aporten cada día, que les mil y milenta inauguraciones que se fan con pinchéu y demás...
Si tolos asturianos punxéremos 3€ al añu pol asturianu, díbemos tener 3 millones d'euros, al mes 25 céntimos... (Y tovía sobra)
¿¿Pienses que nun paga la pena mantener vivu o facer porque espoxigue la llingua de los nuesos güelos (nun sé de los tuyos, de los míos dígote que sí) por 25 céntimos al mes??
embaxador | 17-05-2008 - 22:18:49 GMT 1 #
Hola, embaxador, gracies por contestame.
Soy de Oviedo, nací en Oviedo, y siempre he vivido en Oviedo; me he criao casi toda mi vida con mi familia materna, que ye toa de la Cuenca del Caudal, y de ellos he aprendido a hablar, de modo que mi forma de hablar normalmente hace pensar a la gente que soy de Mieres o de cerca. Mi padre es de El Franco, y con sus parientes más cercanos, sobre todo, con su madre y sus hermanos y hermanas, habla fala, lengua que yo nunca aprendí, con lo cual muchas veces cuando hablan entre ellos en su lengua familiar tengo dificultades para entenderlos, o, a veces, directamente, no los entiendo.
La llingua de los mis güelos maternos, con los que vivo, y de mis bisabuelos que conocí, sí ye asturiana, sí. Probablemente no menos que la de los tuyos. La de mis güela paterna ye la fala ( la de mi güelu debo confesar que no la recuerdo, porque, aunque lu conocí aún lo suficiente, morrió siendo yo aún pequeñu y nun recuerdo ya cómo falaba).
Te diré: mantener viva la llingua de los mis güelos, que esencialmente ye la misma que la mía, me parez que , como en el anunciu esi de Master Card, ye de eses coses que nun tien preciu. Y, desde luego, si cuesta 25 céntimos al mes, mientras los tenga, yo seré el primer partidario de aportar los míos.
Ahora bien, creo que hay una cosa que nun consigo explicar bien: YO NO CREO QUE LA DECLARACION DE OFICIALIDAD DEL ASTURIANO SEA UN INSTRUMENTO ÚTIL PARA MANTENERLO VIVO. Creo que los instrumentos pertinentes son otros, que no pasan por la oficialidad , sino por el adecuado desarrollo legislativo, normativo, y práctico del vigente artículo 4 del vigente Estatuto: "El bable gozará de protección. Se promoverá su uso, su difusión en
los medios de comunicación y su enseñanza, respetando en todo caso, las variantes
locales y la voluntariedad en su aprendizaje.". No sé si tamos de acuerdo en eso, creo que tenemos visiones diferentes respecto a ese punto.
Gracias en todo caso por tu atención y tu respuesta.
Sergio | 18-05-2008 - 00:27:47 GMT 1 #
Nun ye una cuestión de perres, ye una cuestión de dignidá, paezme.
La mesma que falta a dalgunos d'esos que mantenemos ente toos.
Salú.
Ateyavana | 18-05-2008 - 20:58:23 GMT 1 #
Tamos d'alcuerdu, amigu míu..... Yo también considero que -y falta dignidá a "Felechosa" al que su digna lucha por la oficialidá le ha aupado a ser la careta asturianista del PP esi de Gabino de Lorenzo, esi señor de boina, perteneciente a un partido que siempre se ha reído a la cara de los que hablamos en asturiano tratando a la llingua como una cosa de paletos pueblerinos incultos. A mí también me parece una indignidad que Felechosa, siendo quien ye, té donde ta, y cobre lo que cobra...
Pero bueno, a los que preferimos dormir tranquilos por les noches, con la conciencia sosegada, nos queda el madrugar, y levantanos satisfechos de acudir al trabayu, si lu tenemos, donde, por un sueldu de m****a curramos como campeones pa pagayos con los impuestos sobre la riqueza que creamos con nuestro esfuerzo a les persones que nun tienen problema en cambiar dignidá por perres, como Felechosa.
Eso sí, yo llevo dos semanes durmiendo fatal porque el trabajo que tengo actualmente se me acaba y tengo mis incertidumbres sobre si me saldrá otru todo lo rápido que necesito pa poder pagar mis facturas, la vida ye así, una hijadeputa ( con perdón por la expresión), y los que elegimos mantener nuestra dignidad y nuestra conciencia limpia, a veces , terminamos también teniendo problemas con el sueño....
O quizás sólo somos estos últimos, los que nunca hemos percibido un céntimo de la política, y sí hemos dejado en ella muchas horas de trabajo gratuito por lasa ideas, los que luego tenemos problemas para dormir, y soy yo el imbécil que creía que los indignos podían tener problemas de conciencia para dormir.... Seguramente no es así, seguramente los Felechosas de la vida duermen encima de sus colchones rellenos de billetes de 500 euros "como pepes" , que diría mi güelu, y además encantaos de habese conocido...
En fin, a mí siempre me quedará París, aunque nun tenga perres ni pa un vuelu baratu allí de esos que hay ahora. Pero puedo ver fotos d'él en Internet hasta que me lu corten por falta pagu :-(
Salú, amigo mío... feliz día.
Sergio | 21-05-2008 - 14:01:07 GMT 1 #
Tu mesmu.
Cuando digo que ye una cuestión de dignidá y non de perres referíame a la dignidá callada y silenciosa de tola xente que tien qu'aguantar que los mireis mal y ente rises por falar "de pueblu", pero tu pues velo per onde más te preste.
Un datu: n'Asturies hai 78 conceyos. En cuasi toos hai media docena de "Felechosa" (puedo dicite una retafila del to partíu, pero nun paga la pena) chupando del tetu. Y otru datu: hai conceyos que tan manteniendo mes a mes a la décima parte de la so población, en dellos chiringos, pagaos por tola xente como tu y como yo que se tien que llevantar ceo pa ganar cuatro perres de mierda. Rasca ehí si quies.
PD: lo de cambiar de curro ye sano. Llibera la mente y fai que veas les coses dende otru ángulu... Too tien su llau buenu, hasta si te corten internet, porque dibes dormir meyor peles nuches. :-)
Ateyavana | 21-05-2008 - 15:58:43 GMT 1 #
Bueno, bueno.... :-)
Yo siempre me he congratulado de que la gente hable cuantas más lenguas , mejor, que eso es una riqueza, y el saber no ocupa lugar. No obstante, veo que a pesar de tu dominio de varias lenguas hoy has tenido un problema con los tiempos verbales... Has confundido la persona; "AGUANTAR QUE LOS MIREIS MAL Y ENTRE RISES POR FALAR DE PUEBLU"....
¿ LOS ? ¿ SEGUNDA persona del plural ?
Fíu, yo cada vez debo de explicame peor, y mira que siempre me dicen que me explico mal
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ Yo ????????????? No sé, quizás he consumido cantidades industriales de LSD y ya ni lo recuerdo, pero o eso, o toy flipando con lo que leo, amigu míu....
Te emplazo por favor a que me digas cuándo y dónde me he reído yo de nadie por hablar en asturiano, porque yo, sinceramente, soy incapaz de recordarlo. Siempre me hace mucha gracia recordar la anécdota del paisanu dueñu del taller donde habitualmente llevaba yo el coche a reparar: a mí nunca me dijo ni media palabra, pero un día me contó mi abuela que le había preguntado este tal Alejandro si yo militaba en algún partido nacionalista asturiano, o algo... Mi güela, flipando, dijo que no, que por qué lo había creído. Y el mecánico le contestó: No , es que como siempre habla tan asturiano, imaginé que sería nacionalista o algo de eso....
E insisto vehementemente en que no consigo recordar cuándo me he reído yo de la gente que habla asturiano, si alguna vez ha sido así, deberé empezar por pedirme perdón a mí mismo, porque del primero que me estaría riendo es de mí !!!!
A mí lo que siempre me ha llamado la atención ye que a los del PSOE nos frayan por motivos en los que si hay un claro exponente de comportamientos en el sentido que se nos atribuye desde ciertos sectores a los socialistas, es precisamente el Partido Popular. Toda la política lingüística de Asturies, desde recuperación de topónimos a subvenciones a los libros escritos en asturiano, pasando por la introducción del famosu "bable nes escueles" la han hecho gobiernos del PSOE. Todas las risas hacia el bable y los supuestos paletos incultos que lo hablamos, han procedido históricamente de algunas personas del PP ( naturalmente, en el PP hay gente extremadamente respetuosa con la cultura ajena y con todo, pero hablo en líneas generales).
Y luego resulta que "la pita", la gallina esa bablista que acude a reventar mítines ajenos, pegadas de carteles de otros, etcétera (en un comportamiento que me parece muy peligroso democráticamente, al igual que siempre manifesté, incluso en los momentos más duros, mi total oposición a que gente del PSOE se manifestara frente a sedes del PP, me parecen actitudes superpeligrosas, yo siempre he defendido que nos manifestáramos contra la intervención española en la guerra de Irak, por ejemplo, en la calle Uría o el Paseo de los Alamos cuanto quisiéramos, pero en actos o sedes de otros partidos me parece poco aconsejable y de dudoso gusto).... como decía, resulta que la pita siempre va a reventar actos del PSOE y nunca he sabido que le haya dicho ni media palabra al partido que más practica eso de lo que nos acusa a nosotros....
Me parece terriblemente injusto, tan injusto como esa segunda persona que has empleado incluyéndome. Que, a ver, quede claro que no soy partidario de expedir certificados de pureza de sangre, ni tan siquiera de idioma, pero a veces hay que decilo: si de hablar en asturiano se trata, yo lo hablo más que el 90% de los que piden la oficialidad.
Sergio | 21-05-2008 - 23:08:35 GMT 1 #
Ente toos la mataron y ella sola morrió.
Ateyavana | 22-05-2008 - 15:48:45 GMT 1 #